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Topic: MB: Has Mike Lost It?< Next Oldest | Next Newest >
Gerhard Offline




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Joined: Dec. 1999
Posted: Dec. 13 1999, 16:55

Hi Andi,
nun, meine Meinung steht schon zu Beginn des Forum auf der ersten Seite. Ich bin mit Oldfield seit TSODE nicht mehr ganz so glücklich, aber die neue Scheibe finde ich wirklich gut. Die Melodien sind einfach, haben aber den typischen Oldfield-Charme. Wenn Mike klaut, dann sicher nicht von anderen, sondern von sich selbst. Bestes Beispiel: von Moonlight Shadow über Crimes of Passion bis Man in the Rain. Und auf seinen Platten kommen immer wieder gleiche Instrumentalisierungen bzw. Rhythmen.
Auf der neuen, hat Mike nicht irgendwelche Melodien abgekupfert, sondern die Stile. so sind auf der Platte z.B. Rondo Veneziano (Track 5) oder im Titelstück Faithless richtig schön nachgemacht. Würde man unbedarften Personen diese Stücke vorspielen, würden diese sicherlich nicht auf Mike tippen.
Dennoch finde ich die neue gelungen, da Mike neue Kompositionen ausprobiert hat, und diese gut gelungen sind (abgesehen vom letzten Teil mit der Faithless-Imitation). Das Techno-Geduddel steht Mike nicht besonders, siehe (höre) auch TBIII. Dies sollte Mike doch besser anderen überlassen. 1990 hat Mike dazu aus Protest auch mal einige Tage im Garten verbracht (oder wars nur ein Promo-Gag!?). An das sollte er sich erinnern!

Sören muss ich diesbezüglich zustimmen, wenn er schreibt „Wir muessen eins sehen, er sagt von sich selber, das er die Musik nicht fuer seine Fans schreibt, sondern eigentlich nur fuer sich". Das hat Mike schon mit Tubular Bells gemacht und zieht es auch bis heute durch. Hätte es 1979 schon das Internet in der heutigen Form gegeben, so wäre auch mit Platinum ein riesen Gedöns um die Oldfieldsche Fangemeinde gegangen. Dieser Schritt war doch im Hinblick auf die Platten der letzten Jahre viel krasser. Ob die ersten Fans auch auf Five Miles Out und Crises abgefahren sind wie ich, ich denke kaum. 1990 war tatsächlich ein tolles Jahr für Oldfield-Fans, da kam Amarok. Doch Amarok war sicherlich nur was für die harten Oldfields auf dieser Welt. Keine Musik für die Mehrheit, wie die bisherigen Platten aus den 80ern. Wir alten waren wieder besessen, die neuen waren sicherlich ein wenig abgeschreckt. Wie auch wir von der nächsten, nämlich Heaven’s Opens (Mike kann nicht singen!).
Nach TSODE hatte dann das Oldfieldsche Hörvergnügen ein Ende. Voyager fand ich nicht besonders, ebensowenig TBIII (Technotechnisch) und Guitars, naja, ging so.
Letztendlich, TMB finde ich gelungen, nur der Titel (ihr wißt schon!).

Endlich eine Diskussion, in der Oldfield nicht immer der beste, genialste etc. und jede neue Platte die allerbeste seit 1973 ist, sondern man sich auch kritisch mit siner Musik auseinandersetzen kann.

Gruss
Gerhard
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Posted: Dec. 14 1999, 13:12

Lieber Gerhard, lieber Sören!

So, ich versuche jetzt, mich präziser zu fassen als in meinem ersten Posting; dann klingt's auch nicht so negativ!
Was ich an Mike Oldfield's Musik so schätze, ist die Ruhe, welche beim Hören seiner Stücke bei mir einkehrt. Und zwar ist dies eine Art "aktive Ruhe", wo ich ganz gute Gedanken entwickeln kann, ohne dass die Musik nur Kulisse ist; ich bin mir der Komplexität und Schichtung der Instrumente auch stets bewusst. Dieses Gefühl kommt aber auch aus einem anderen Grund: Seine Stücke sind zum Teil extrem lang, so etwas hatte ich, bevor mir Oldfield das erste Mal zu Ohren kam, noch nie gehört! Taurus 2, Amarok usw. lassen mich, wie soll ich sagen, irgendwie fliegen. Das mag jetzt kitschig klingen und ist natürlich eine sehr persönliche Feststellung, darüber bin ich mir im Klaren, und doch habe ich insgeheim das Gefühl, dass gerade dieses Moment eine grosse Rolle auch bei anderen Zuhörern dieser Musik spielt; ich merke gerade, dass ich u. a. deshalb so wütend war beim Anhören von "The Millennium Bell": mir fehlte die Kontinuität, die Zeitlosigkeit der früheren Kompositionen. Für mich war Oldfield immer eine Art Insel im ganzen Ozean der seichten und hektischen Musikunterhaltung - viele meiner Kollegen halten nicht viel von seinen Stücken, und deshalb muss (darf?) ich ihn mir oft alleine anhören. Jetzt denke ich, dass er den Schritt in eine Sparte getan hat, welche ein grosses Publikum eine Zeit lang unterhalten kann, ihn danach aber sang- und klanglos fallen lässt, weil sie wieder etwas neues, aus meiner Sicht genauso Kurzlebiges braucht. Stellt Euch einmal vor, dieses auf Unterhaltung und nicht auf Entdeckung von Klangfarben, ausufernder Verspieltheit und Zeitlosigkeit "geiles" Publikum bekommt ein Stück wie "Amarok" zu hören! Die haben doch nicht einmal die Zeit, sich die ganze Platte anzuhören und zu merken, dass es stellenweise derart geniale Ideen darauf hat, dass man also wirklich weit gehen muss, um Vergleichbares zu finden. Und genau diesem Publikum, so kommt es mir jedenfalls vor, hat sich Oldfield diesmal, vielleicht aus kommerziellen Gründen, verschrieben.
Bitte versteht mich nicht falsch, wem die Platte gefällt, der hat bestimmt eine individuelle Beziehung dazu - ich tu' mich schwer damit.
Vielleicht beantwortet das oben Geschriebene, Sören, auch Deine Frage nach der "Durchschnittsware" zum Teil. Ich bin mir durchaus bewusst, dass dies meine Meinung und die deshalb eine Sichtweise unter vielen ist.
Du hast recht, Sören, ein Künstler sollte immer das tun, was ihm gefällt. Oldfield hat dies früher sicherlich getan, sonst hätte sich seine Musik nicht derart vom Rest abgehoben - diesen Eindruck habe ich bei der neuen Platte nicht mehr.
Auch Du liegst wahrscheinlich richtig, Gerhard, wenn Du sagst, dass es auch bei Platinum ein Geschrei gegeben hätte.
Beim Schreiben dieser Zeilen wird mir immer mehr bewusst, dass Musik nun mal Geschmackssache ist und bleibt, gottseidank! Weisst Du, Sören, ich vermisse nicht die Gitarren in den neuen Kompositionen, sondern das "Grundkonzept Oldfield", um es einmal so zu nennen.
Na ja, wahrscheinlich bin gerade ich ein Opfer von Musik als Konsumgut und erwarte immer eine Steigerung von Platte zu Platte. Aber wieder einmal so etwas wie Amarok in den Händen zu halten wäre halt doch schön!

Ich hoffe mit meinen zuweilen radikalen Äusserungen im ersten Posting niemanden verärgert zu haben.
Meine Gefühle hat "The Millennium Bell" eben nicht berührt. Was soll's.

Gerhard, Sören, danke für's Lesen und eine gute Zeit,

Andi. (brunnair@freesurf.ch)
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Ketal Offline




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Joined: Dec. 1999
Posted: Dec. 16 1999, 11:39

'tain de brin, y gavent a parler en allemand, ces deux la!! >=]]
SPEAK ENGLISH!!!!

Tamas: u wrote some great things! I totally agree with u, I think is getting more and more commercial, and I don't want him to be like this anymore... I've bought TMB, and listened to it... Before buying it, i've read messages on this forum, and I wasn't waiting for the best MO's album...
Finally, when I started listening to TMB, i thought the beginning was really nice, soft, with cool voices as Mike can find. But from 'Pacha Mama' to the.... thing with DJ Pippi (DJ pee-pee???).... Mike wasn't there anymore. U wan't to know what kind of music i found in this? Here it is:
- Vangelis
- Jean-Michel Jarre
- Disney
- Rondo Veneziano
- film music (John Williams?)
- various techno styles...
...and I think there are others I can't remember right now. If Mike wanted to make an album to 'promote' (damn english! smile) the best composers of the 'millenium', I can say it's well done! Indeed I love all this styles of music, and consequently.... TMB is a nice commercial album.
In fact, it's a sort of 'best of' from all the composers I like. But I wanted a Mike Oldfield album.... and there was just some 'blang blang' (that's a guitar redfaceP ) sometimes... and the final one (oh my god, the end is really awful.. so short!).

Finally I must admit I like TMB, but I hope Mike will manage to be Mike Oldfield, not 'Mike Oldfield with DJ Pippi's techno stuff and all'...

bye

Ketal
http://www.multimania.com/ketal/
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Profile PM WEB 

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Posted: Dec. 16 1999, 13:37

I'm a Mike Oldfield fan from Spain, so I better speak my language:

Ahora ni dios me entiende, mira que bien. Asi hacen los capullos de alemanes esos que vete a saber que conio estan poniendo. Solo se entiende Mike Oldfield.

Be realistic: Internet is a worldwide system, so we should speak all the same language, OK? if yo all agree we must discuss in german, I'll try to learn german or I'll leave. But if we ALL speak english, PLEASE, post replies in english.

After that, I'll say that Mike hasn't lost it, he is a genious and geniouses don't die. I think he is VERY confused because he lives in Ibiza and all the DJ crap that live there have burned Mike's brain a bit. But if he returns to the healthy winds of the North Atlantic (form Galice to Scotland) he will remember who he is.

D.
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Posted: Dec. 17 1999, 07:48

Come on, guys, what's that fuss all about? I wrote in German because I wanted to be very precious for one time, and this is just probable for me in my native language. The things I discussed with two other Germans (correction: I'm Swiss) were important for us. If you want to be part of a world-wide forum, please show a little bit more of world-wide solidarity and respect two or three letters in German!
Now I think we should end up this disputing mood, talk about the music of Mike Oldfield if you want.

Have a good time anyway, Andi.
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Gerhard Offline




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Joined: Dec. 1999
Posted: Dec. 17 1999, 18:05

your right, thats it Andi

Die Musik ist das wichtigste

Gerhard
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Ketal Offline




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Joined: Dec. 1999
Posted: Dec. 18 1999, 09:21

I don't understand german at all, if u want to speak german, just create another topic. >=|
However I'm french and I'd rather speak in french... but many people wouldn't understand me, so i speak in english... that's the point.

C U

Ketal
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LawrenceM Offline




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Joined: Nov. 1999
Posted: Dec. 18 1999, 18:30

> Well, Emma, then you should change your
> boyfriend!
> See you far above the clouds,
> Andi.

Not if I've got anything to do with it!! smile

Hey Emma - you're in there!!!
Lawrence
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Unregistered





Posted: Dec. 21 1999, 05:58

So, back to Millenium Bell. There is nothing more to say. MB is the final disillusion. Since Voyager I felt that something is wrong with Mike's music and MB - impotent album with a few trivial ideas is the sick evidence.
Mike has nothing to offer anymore, I'm afraid.
MB is pseudoworld and pseudodance creature.
Partly stupid, partly majestic, but full of empty. Maybe good business.
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GMOVJ Offline




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Posts: 273
Joined: Dec. 1999
Posted: Dec. 21 1999, 12:09

Yep.
I totally agree with you, Neki.
I've already said everything in another topic (but in French, I'm afraid)...

So sad

Bye
GMOVJ



--------------
Cheers,
GMOVJ
[URL=http://tubular.fodplanet.com]http://tubular.fodplanet.com[/URL] - The french speaking mailing list
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Posted: Jan. 06 2000, 01:00

What is with you people? Why do you have to dissect and judge art. For art MB is. Yea, it's different. It's full of so many different styles, moods and feelings. Personally, I was blown away by it. It was the perfect ending to the century, and a positive wish for the future. It was an incredible gift to us poor untalented masses that such a thing could be conceived of and then brought to life.

A new day has dawned. The age of information has begun. No longer can cruelty, dictators and genocide hide in the darkness. We know now. We can make it different.

Don't listen to this work with your brain. Listen with your heart.

Luu

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Unregistered





Posted: Jan. 26 2000, 05:12

I'm not discussing art here, I think TMB IS art in its purest form, and I still think Mike is the best musician of our time.
But, as someone else said, the fact that Mike is by far the best musician doesn't mean that he hasn't lost part of his initial brightness.
Yes, he is great, but the 70's and 80's Mike Olfield is gone.
I'm strongly convinced that his style now is a lot more comercial than it was 10 years ago (Amarok...). I still like it a lot, specially TSODE, but Mike is getting lost... please, go back to the roots!!

D.
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Ray Offline




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Posts: 857
Joined: Jan. 2000
Posted: Jan. 30 2000, 16:55

No I'm the opposite. But it took me about 10 listens to get used to MB and I cant leave it playing all night on CD repeat like I can with Ommadawn or TBII etc.,

Ray

--------------
Looking out over the harbour in Peel.......
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mike arnold Offline




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Joined: Nov. 1999
Posted: Feb. 07 2000, 16:05

Has Mike lost it? No, of course not. In true M.O. tradition, he is probably experimenting with new ideas and expressions once again. TMB is not a bad album. It is not brilliant in the same sense that his first four albums were, but in terms of what other musicians release, it is a nice piece of work with lots of refreshing variety. Maybe some of you miss the point, variety and willingness to tread new ground is the M.O. trademark.
The only time I thought Mike really lost it was with Amarok. An album with absolutely stunning music and fantastic musical performance (probably better than the first four albums!!), but which appeared to have no direction to it. Similarly, Heavens Open was somewhat disappointing, although it had it's brilliant overtones also.
TMB has a purpose and it fulfills that purpose real well, as has every album Mike has released with Warners to date.
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Profile PM 
dickie r Offline




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Joined: Feb. 2000
Posted: Feb. 08 2000, 16:32

Reading this forum reminds me of the roasting I got from a fellow reader in 'Airborne' magazine when I suggested that Michael's singing on 'Heaven's Open' was a little poor...call me masochistic, but here I go again...There is not one track on TMB that I would even put as a B-side to one of Mike's singles. TMB is cold, manufactured and dull, there is not one ounce of innovation or personality in it. I have managed to listen to the album twice, and it was painful both times. When Mike started out, he hung around with the wierdy music makers, the fruitcakes who were really out there, now he gains inspiration from 3rd rate dance DJs. Recent albums had begun to improve from the nadir of the 'folk-lite' Voyager, sadly this progression was short-lived, from the 'getting there' Guitars, Mike plods out another 3 years behind the times dance album...like...euch...JMJ. Mike needs a proper manager to give him a bit of direction and to start listening to stuff a bit out of left field: Atari Teenage Riot, Super Furry Animals, Boards of Canada, and work out what made his early albums so passionate and organic. TMB, dull, dull, dull, don't talk to me about that 'Amazing Grace' thing.
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Unregistered





Posted: May 22 2000, 08:06

Hello.
Well, I defientely think that TMB is not at all his best album. I agree with you that 3 albums in 1 year is too much. I think TSODE was his last real materpiece, a concept album, guitar here and there, taking you to other worlds. Of course he is not going to be playing Ommadawns and TBs always, and that's what i think he did with TSODE. TB3 wasn't bad either, Guitars copuld have been spared, but this one, to my opinion, was totally unnecessary.

I hope he'll find the inspiration to please the thousands of fans he has thanks to albums like TB, Ommadawn, Amarok, etc.


[This message has been edited by Olivier (edited 05-22-2000).]
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35 replies since Nov. 30 1999, 08:45 < Next Oldest | Next Newest >

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